З біноклем без черги!
message field image

Подобається Theatre.love? Зробімо його кращим разом!

Theatre.love - це соціальний проєкт, що популяризує та розвиває театральне мистецтво України, роблячи театри ближчими до людей. Якщо тобі близька така ініціатива – ти маєш можливість підтримати Theatre.love фінансово і вплинути на його подальше майбутнє.

Підтримати проєкт
Браво!
image
«Мы не осуждаем всех украинцев из-за одного вора, но почему осуждаем рома» – Петр Русаненко об освобождении от стереотипов и важность темы национальных меньшинств
110
0
0

«Мы не осуждаем всех украинцев из-за одного вора, но почему осуждаем рома» – Петр Русаненко об освобождении от стереотипов и важность темы национальных меньшинств

5 июля состоится показ спектакля «Как украсть коня» – трагикомедии о стереотипах, которые существуют в отношении цыган. Спектакль поднимает важные вопросы в легком и комедийном ключе.

Недавно, мы писали о спектакле «Как украсть коня», показ которой состоится 5 июля в Белиц Арт Центре, а сегодня мы пообщались с инициатором и актером спектакля Петром Русаненко о важности темы национальных меньшинств и пытались выяснить, в чем же сходство украинцев и цыган.

Расскажите, как у вас возникла идея поставить спектакль и почему именно о ромах?

Пожалуй, стоит начать с того, что я сам ром и эта тема для меня достаточно близка, кроме того, я – правозащитник и уже 5 лет активно этим занимаюсь. В прошлом году происходили погромы цыганских лагерей на Киевщине, Тернопольщине и Львовщине, ультрарадикальная сила уничтожила довольно много поселений цыган. Наибольший резонанс это получило, когда во Львове был убит 23-летний ром Давид Пап. Тогда я понял, что надо что-то делать, как-то действовать. Поскольку моя сфера деятельности – это творчество, театр и кино, мы вместе с режиссером Игорем Билыць решили сделать спектакль.

Мы посетили пять компактных цыганских поселений по всему Закарпатью, жили среди цыган, общались с ними и в конце поняли, что культура там потеряна, потому что люди не думают как ее развивать, они думают, как заработать на жизнь, ведь в Закарпатье нет такого индустриального производства, как, например, на Востоке Украины, там нет возможности пойти на фабрики или на заводы. Бедность уничтожила культуру.

Вот Вы были инициатором спектакля, а автором пьесы и режиссером был Игорь Билыць, – как произошло Ваше с ним знакомство и почему Вы выбрали его для сотрудничества?

Я играю в его спектакле «Бойцовский клуб», так мы и познакомились. Он очень открыт ко всем проблемам, сделал уже не один социальный проект, и я понял, что хочу делать этот проект именно с ним, потому что он его чувствует.

Для подготовки этого спектакля Вы ездили в Закарпатье и жили в цыганских поселениях, расскажите об этом опыте. Как Вам вообще удалось договориться о жизни в этих поселениях?

Преимущественно коммуникация происходила через меня. На Закарпатье есть местный депутат – Мирослав Горват, он также ром и занимается цыганскими поселениями в регионе. Он помог наладить коммуникацию с общиной, и мы с режиссером Игорем Билыць и несколькими актерами поехали в лагеря, из которых цыгане часто выезжают на Львовщину, Тернопольщину, Киевщину. Мы хотели узнать, почему они едут оттуда, и когда увидели все собственными глазами, поняли – нужно цитировать и записывать все что там происходит. Таким образом мы создали документальную пьесу, но я просил Игоря, чтобы он писал ее в саркастической форме, потому что сейчас общество лучше воспринимает комедийный формат. Мы посетили пять компактных цыганских поселений по всему Закарпатью, жили среди цыган, общались с ними и в конце поняли, что культура там потеряна, потому что люди не думают как ее развивать, они думают, как заработать на жизнь, ведь в Закарпатье нет такого индустриального производства, как, например, на Востоке Украины, там нет возможности пойти на фабрики или на заводы. Бедность уничтожила культуру.

У меня даже есть монолог, где я рассказываю, что моя мама всегда боялась, что я стану цыганом, потому что в детстве украл красную машинку Феррари, и я прошу людей поднять руку и рассказать, о том, что они украли в своем детстве.

Что Вас больше всего поразило в цыганских поселениях?

Ромские поселения это «Индия» – их дома сделаны из фанеры, а двери обмотаны клеенкой. Но в то же время у них может быть установлена спутниковая антенна, потому что они экономят деньги, собрали – купили, но построить полноценный дом они себе не могут позволить, потому что их отовсюду гоняют и они вынуждены постоянно кочевать. Ромы до сих пор готовят пищу в котлах на огне, водоснабжение – это шланг проведен от одного насоса на все поселение. Они там очень бедные.

Расскажите об основных стереотипах связанных с ромской культурой. Как их побороть?

Наш спектакль вообще о стереотипах и направлен на то, чтобы их преодолеть. Мы брали конкретные примеры стереотипов и просто их высмеивали. Например, цыгане воруют и этого никто не отрицает. Но украинцы также воруют и мы не осуждаем всех украинцев из-за одного вора, но почему-то осуждаем цыган. Этот стереотип настолько мощный, что первая ассоциация связанная с цыганами – они воруют. Конечно, есть меньшинство, которое занимается преступлениями, но почему-то это меньшинство ассоциируют с большинством. У меня даже есть монолог, где я рассказываю, что моя мама всегда боялась, что я стану цыганом, потому что в детстве украл красную машинку Феррари, и я прошу людей поднять руку и рассказать, о том, что они украли в своем детстве. Также распространенными стереотипами является то, что цыгане – маги, которые гипнотизируют, и то, что они продают наркотики. Как побороть эти стереотипы – это вопрос, на который я постоянно пытаюсь дать себе ответ, ищу разные пути, возможности. Например, в прошлом году мы сняли короткометражный фильм о цыганском геноциде (второй по величине после еврейского геноцида во время Второй мировой войны) и представили его в Венгрии, Польше и Германии. Этот проект вызвал резонанс в Европе, потому что там цыганскими проблемами интересуются больше.

С какими проблемами, кроме стереотипов, сталкиваются ромы?

Огромная проблема, с которой мы также работаем, – это необразованность. В ромов есть старая ортодоксальная традиция, не отпускать девушек учиться, а с 13 лет выдавать замуж. В 14 девушка уже имеет ребенка и на этом ее жизнь и сходится. Поэтому в прошлом году я снял еще один фильм, в котором рассказывается о том, как девочку-ромку не отпускали учиться и сосватали за богатого рома, когда она любила «гаджо» (в ромский философии буквально означает «не цыган»). За что ее с позором прогнали, а потом, когда девушка преуспела, родители перед ней извинились. То есть, это такой примитивный, поучительный сюжет для родителей и мотивирующая история для девушек.

Вы в своих интервью говорили, что украинцы и ромы похожи. В чем проявляется это сходство?

Например, мы – два народа, которые подверглись геноциду: украинцы – от Сталина, ромы – от Гитлера. Нас, ромов, воспринимают как очень бедный слой общества, так же украинцев ассоциируют с жителями третьесортной страны. Благодаря моей правозащитной деятельности я имел возможность посетить такие институты как Европейский парламент, Суд по правам человека, НАТО, и везде Украины представлена как третьесортная страна. В этом я наблюдал очень большое сходство украинцев с ромами.

Ромка – это не цыганка с золотыми зубами, которая ходит по улицам и выманивает деньги, а ром – не цыган в лохмотьях, который заходит в маршрутку, чтобы украсть что-то из карманов, а есть другая сторона этой культуры, есть другие люди этой нации.

Как Вы считаете, почему ромская культура мало распространена в Украине?

Я бы немного Вам возразил. Мне кажется, что она очень распространена в Украине и России. Кто не знает цыганских романсов? Все знают и все напоют эти мотивы «ай-не-не». Все знают нашие народные костюмы и цыганские танцы. Я пока был на пробах, дважды прочитали цыганские материалы с цыганскими песнями, романсами. Это очень известная вещь, она достаточно распространена. Вопрос лишь в том, что она устарела. Поэтому я стараюсь работать над тем, чтобы сделать эту культуру более современной.

С сюжетом спектакля понятно, расскажите о основном посыле.

Пожалуй, наиболее точно ответил бы на этот вопрос автор пьесы и режиссер спектакля, а от себя могу сказать, что посыл в том, чтобы изменить восприятие ромской общины, чтобы люди понимали, что ромка – это не цыганка с золотыми зубами, которая ходит по улицам и выманивает деньги, а ром – не цыган в лохмотьях, который заходит в маршрутку, чтобы украсть что-то из карманов, а есть другая сторона этой культуры, есть другие люди этой нации. Это в постсоветских странах мы стали цыганами, а в Европе все называют нас ромами. И мы хотим показать, что большинство ромов, которые являются представителями нации, с высшим образованием, интегрированные в современный мир, они развивают и представляют страну. Например, Зола Кондур, очень известная правозащитница в Украине, она постоянно представляет интересы украинской стороны на международном уровне, а по национальности ромка. И таких людей можно очень много перечислять. Вот такой посыл.

У Вас уже были показы этого спектакля. Как Вы думаете, удалось донести этот посыл к зрителям?

Я считаю, что нам удалось, потому что после показа у нас состоялась некая рефлексия – «А как ты относишься к ромам? А что у тебя изменилось? А почему так происходит?». Это делалось для того, чтобы вызвать флэшбэк у человека на все его негативные восприятия. «Этот негатив – это личный опыт или это опыт, о котором рассказала бабушка, мама? А был у тебя личный опыт восприятия рома? А вот я сейчас ром, но общаюсь с тобой абсолютно адекватно, с двумя высшими образованиями. Почему этот положительный опыт о роме ты не используешь?».

Планируете ли Вы гастроли другими городами с этим спектаклем?

Да, мы хотим. НСТДУ (Национальный союз театральных деятелей Украины) проводит Всеукраинский фестиваль негосударственных театров «Открытая сцена» и мы хотим принимать в нем участие. Также нас пригласили в Будапешт на ежегодный цыганский фестиваль, который состоится весной. Поэтому будем заниматься английским переводом спектакля. И лично я хочу поехать со спектаклем на Восток Украины.

Следующий показ спектакля 5 июля, как Вы считаете, кому он будет интересен? Почему зрители должны его посетить?

Этот вопрос твоей социальности. Мне кажется, если человек беспокоится тем, что сейчас происходит, и если это социальный человек, то должен идти. К тому же, это довольно классная комедия с современным юмором.

Вас может заинтересовать